Wydajność Webasto

[highland]

Witam!
Noszę się z zamiarem zakupu multivana z suchym webasto (wyczytałem na forum, że takie jest najbardziej efektywne jeśli chodzi o spanie w aucie) i nurtuje mnie jedna rzecz, mianowicie czy w zimie (powiedzmy tak przy około 10st mrozu) takowe webasto odmrozi mi szybę i jak długo musiałoby chodzić żeby osiągnąć taki efekt? Obecnie mam mokre webasto w A6 kombi i po około 20-30 min przednia szyba jest odmrożona ale to dużo mniejsza przestrzeń do ogrzania i inny rodzaj ogrzewania

[mariuszgim]

Jeżeli potrzebujesz webasta do odmrażania szyby to lepiej założyć podgrzewacz silnika i przerobić na ogrzewanie postojowe mokre, bo z suchego ogrzane powietrze leci na tył i może nie odmrażać szybko szyby.
Dopiero kupiłem multivana z suchym webasto i jeszcze nie miałem okazji sprawdzić go w zimie, ale po odpaleniu wieczorem i ustawieniu temp. na max to powietrze leci naprawdę gorące.

[Kenobi]

tak jak napisał mariuszgim suche oryginalnie ma tylko jeden wylot umieszczony z tyłu na podłodze za siedzeniami kierowca/pasażer
na szybę bezpośrednio działa tylko mokre - ale jest ono moim zdaniem mniej wydajne ( jeśli chciałbyś używać go do spania ), a na pewno bardziej prądożerne ( oryginalny sterownik pozwala je uruchomić na maks 2h ciągłego działania )

[highland]

A i jeszcze dwa pytania do osób posiadających takowe urządzenie - jak długo to może chodzić (cała noc?) i czy suche webasto w zimie pozwala we w miarę komfortowych warunkach przespać się czy tylko podnosi temperature z -10 do plus 3,4 stopni i tyle?

[chmielik]

Suche webasto spokojnie może chodzić całą noc a nawet dwie i nie ma problemu ....mi podniosło tem. z - 10 do + 12-15 ale to było max

[Dominik]

Witam <england>

Mam zapytanka odnośnie ogrzewania suchego.
Nie chciał bym zbłądzić bo inwestycja konkretna.

Suche webasto ....mi podniosło tem. z - 10 do + 12-15 ale to było max

Mnie by urządzało ogrzanie o nieco więcej celcjuszy. I tutaj pytanie:chmielik, jakiej mocy masz webasto?
Mam pomysł żeby zainstalować piec wewnątrz samochodu.
Po pierwsze, w przeciwieństwie do opcji pod autkiem, nie będę musiał kupować rur grzanego powietrza, dedykowanych t4.
Poza tym, uniknie się strat ciepła w tych rurach.
Otwory na wymianę powietrza w komorze spalania (zasysanie+wydech) są mniejsze i okrągłe co upraszcza ich wykonanie.
W ten sposób montowane są piece w kabinach ciężarówek-czyli praca nie powinna być za głośna.
Wiem,wiem-strata miejsca wewnątrz, ale to już zaakceptowałem.
Proszę śmiało opiniować mój pomysł .

[chmielik]

Oj nie pamiętam ale chyba 2kwa może 3......

Piec wewnątrz samochodu.......ja bym się bał......
OK nie musisz rury do zasysania powietrza .
Chodzi mi o powietrze grzane......ale rurę do powietrza (do komory spalania ) musisz gdzieś wstawić. Fabrycznie jest w podłużnicy .
Co do rur to nie wiem czy tak naprawdę unikniesz tych strat ciepła ....rur jest niewiele.
Zasysanie powietrza i spaliny to i tak musisz wypuścić na zewnątrz.....a mała nieszczelność w układzie wydechowym i jesteś ŚW pamięci Dominik..
No może tez kabiny ciężarówek to mają inną konstrukcję ale orginalne T4 moim zdaniem nie nadaje się.
Praca orginalnego jest głośna szczególnie na rozruchu....

[pip71]

Witam mam suche webasto chyba 2.5kw jak jest ustawione na max a temp na zew. ok -5st to w środku jest nie do wytrzymania nie pamiętam dokładnie ale coś 25-30st. Niestety ogrzewanie było uszkodzone i grzało na max albo wcale teraz jest w naprawie i zobaczymy co będzie? A jest co grzać bo to t4 z wysokim sztywnym dachem (WESTFALIA EXCLUSIVE).

[Dominik]

Nie wiem czy jasno opisałem moje wątpliwości i oczekiwania.
Rozważam wstawienie czegoś takiego :
"EBERSPACHER Airtronic D2"
http://stone174.blogspot.com/2010_10_01_archive.html
http://ktduk.com/images/content/Theatre_Van_13_l.jpg
Tutaj widać że bywają pod fotel montowane.
Istotna dla mnie jest znać moc Waszych "grzejników" ponieważ waham się z kupnem od 2 do 3,5 kW.
Nie chcę iść niepotrzebnie w duży, a też szkoda żeby brakło mocy.
Jeżeli chodzi o łatwość montażu to jak już wcześniej starałem się wyjaśnić,
wyprowadzenie wydechu i zasysania powietrza do komory spalania to okrągłe otwory
które wg mnie dużo prościej wywiercić niż prostokąty pod kratki wycinać.
O spaliny się nie martwię- montują w ten sposób to musi się sprawdzać,
a dodatkowo czujnik tlenku dla pewności się zabuduje.
Jeszcze tylko hałas może być przeciw takiemu rozwiązaniu.

[jamulti]

Jeżeli chodzi o montarz wewnątrz to można ale zasysnie do komory spalania i wydech musi być z zewnątrz pojazdu odnośnie wydajności to 3 kw jest montowane w VW czy caravelli lub multiku chmielik tak jak mikolii mają 3 kw ale jeżeli chodzi o pracę przez ok 10 godzin to przy jednyn akumulatorze może być mało energii

[mariuszgim]

Ja używałem na zlocie w Górach Sowich przez całą noc - około 10 h i nie było problemu
Fakt że z drugiego akumulatora.

[chmielik]

chmielik tak jak mikolii mają 3 kw ale jeżeli chodzi o pracę przez ok 10 godzin to przy jednyn akumulatorze może być mało energii

Totalna bzdura ..Janusz <58>
W Górach Sowich moje webasto chodziło trzy noce bez odpalania czyli średnio 10-12 godzin i było super cieplutko ...zaznaczam samochód nie jeździł wcale...
Na trzecią noc nad ranem akumulator padł.....

[jamulti]

chmielik tak jak mikolii mają 3 kw ale jeżeli chodzi o pracę przez ok 10 godzin to przy jednyn akumulatorze może być mało energii

Totalna bzdura ..Janusz <58>
W Górach Sowich moje webasto chodziło trzy noce bez odpalania czyli średnio 10-12 godzin i było super cieplutko ...zaznaczam samochód nie jeździł wcale...
Na trzecią noc nad ranem akumulator padł.....

To nie bzdura jak nie ma ogrzewanie ogranicznika energii tak jak w twoim to rozładuje akumulator (standart to do 8V a z ogranicznikiem to ok 11.2 V )a po drugie ty nie wiesz czy po drugiej nocy byś odpalił . Przy twoim napewno go nie masz najpierw doczytaj a potem krytykuj albo sam nie pisz bzdetów

[KrzySieK]

Mikoli też nie zagadał swojego busa po I nocy w Pokrzywnej :)

[mikoli]

Mikoli też nie zagadał swojego busa po I nocy w Pokrzywnej :)

Podłącz samą Lodówkę to też nie odpalisz <53> (u mnie chodziło webasto i Lodówka wtedy)
Samo suche webasto spokojnie może chodzić 12h i później odpalę (na jednym akumulatorze), jednak jeżeli przy tym zaczynam korzystać z lampeczek i jeszcze do tego radyjko mi gra do samego rańca (jak to się zdarza na rybkach), to chyba nie ma się co dziwić że zdoje aku.

[BEN]

Koledzy nie bardzo rozumiem ale widzę tu jakieś drobne nieporozumienie. Jeśli Webasto to tylko z drugim akumulatorem. Każde inne rozwiązanie prędzej czy później kończy się pchaniem auta ;). Mokre celowo jest fabrycznie ograniczone czasowo. A co do lodówki to ile pamiętam też auta w którym była montowana miały drugi akumulator.

[b8tz]

Jeśli Webasto to tylko z drugim akumulatorem

A co do lodówki to ile pamiętam też auta w którym była montowana miały drugi akumulator.

Oczywiście, ale ty piszesz o rozwiązaniach fabrycznych, a koledzy mają dokładane.

[BEN]

No właśnie do tego zmierzam dokładasz ogrzewanie = dokładasz akumulator by spać spokojnie w ciepełku.

[Dominik]

O widzę ruch w temacie:) Zeszło za pobór mocy z bateryjki.
Ja jeszcze raz chciałbym podpytać o wydajność- czyli możliwość podniesienia temperatury.
Czy 2kW piec pozwoli przenocować w zimie w multiku, czy raczej szukać czegoś koło 3kW.
Wiadomo że zima to od -1 do -20, ale jeżeli ktoś zna moc pieca, temp. jaka panowała
i wie czy było znośnie wewnątrz to proszę o opinię.

[jamulti]

Czy 2kW piec pozwoli przenocować w zimie w multiku, czy raczej szukać czegoś koło 3kW.
Wiadomo że zima to od -1 do -20, ale jeżeli ktoś zna moc pieca, temp. jaka panowała
i wie czy było znośnie wewnątrz to proszę o opinię.

przy 2 KW czy 3 KW jest w stanie ogrzać wnętrze multika .tempera wewnątrz ok 25 i suche powietrze na zewnątrz -20

[BEN]

Im większa moc pieca tym szybciej nagrzejesz. Czyli krócej będzie chodzić w fazie grzania i krócej będzie się załączać w fazie podtrzymania ciepła.

[czester52]

To ja teraz zadam troszkę głupie pytanie. A gdyby tak wsadzić drugi akumulator, zamontować porządną przetwornicę i zrobić do tego instalację, czy nie dałoby rady podłączyć pod to farelki 2kW, która powinna ogrzać busika.

[BEN]

Nie tędy droga.
1) Moc farelki nie da się porównać z mocą piecyka. (teoria nie pokrywa się z praktyką)
Proste doświadczenie będąc w domu wrzuć do kabiny farelkę i zobacz czy będziesz zadowolony z efektu jej grzania.
2) Zamiana z 12V stałego na 230V zmiennego to już jest spora strata energii. (przy takim poborze mocy samą przetwornicą możesz już grzać ;) )
3) Aby Ci to ruszyło musiał byś zainwestować w naprawdę dobrą przetwornice a jej nie kupisz za 300pln
4) Istnieją na rynku jakieś pseudo farelki zwane ogrzewaniem na 12/24V - nie polecam
5) W aucie na prąd z reguły jest deficyt a paliwo zawsze się ma ;)
6) To już taniej w kombinacji wyjdzie Cię butla z gazem i słoneczko ;)
7) To jest mój punkt widzenia z którym nie wszyscy muszą się zgadzać

[czester52]

Ja się zastanawiałem czysto teoretycznie. Albo zamiast farelki można wstawić
olejowo-elektryczny lub ceramiczno elektryczny piecyk. Myślałem nad takim rozwiązaniem, coby podczas jazdy ogrzać tył busa, żeby ludzie jadący w 3 rzędzie nie marzli.

[srokkka]

Czester 52. Oblicz sobie potrzebną na takie grzanie moc. Farelka czy grzejnik olejowy to nie mniej niż 1 kW, a raczej nawet 2 kW. Do tego straty na konwektorze, nie są wielkie, ale dodatkowe 5 - 10 %. Czyli prąd do zasilania takiego grzejnika to 150 - 200 A. Więc jak grube muszą być przewody na taki prąd? Ile czasu z takim obciążeniem popracuje nawet wielki akumulator, powiedzmy 120 Ah? Teoretycznie 48 minut /przy prądzie 150 A/ do całkowitego rozładowania, a w rzeczywistości znacznie krócej. A ładowanie z alternatora jest praktycznie niemożliwe. Przy wyłączonych wszystkich odbiornikach, mocny i sprawny pracujący alternator /przy silniku na obrotach wyraźnie większych niż wolne!/ zapewni około 100 A. I to kosztem niemałej ilości zużytego paliwa na kręcenie silnikiem. Więc bilans jest ujemny, choć ten czas z 48 minut wydłuża się może dwukrotnie. A jak włączysz światła czy jeszcze wycieraczki, to ładowanie tego "grzejnego" akumulatora będzie zupełnie symboliczne. Więc już bardziej opłaca się uruchomić silnik, przestawić wajchę ogrzewania na fulll i włączyć dmuchawę.